41. Sem NOA`S KINDER
Sem ist der Stammvater aller Semiten, 11. Generation nach Adam. Er müßte eigentlich ein Vorfahre von Sargon von Akkad sein!? -
(von allen Nachfolgern noch 100 Jahre abziehen, zur Korrektur! teilweise getan. das war ein älterer Hinweis!)
Zu den Nachkommen gibt es, außer der Linie Sem zu Abram, keine verwertbaren Altersangaben oder Jahreszahlen. Hier kann man nur schätzen und sich am durchschnittlichen Vaterschaftsalter der Linie Sem - Abram von 30-35--65 Jahren orientieren.GEBURT: (ältere Berechnung sagte: 2289BC- oder gar 4398BC)
Zur Datumskorrektur lies Notiz zu Arpaschad. Die älteren Angaben 2225 vChr und 2289BC erweisen sich als Rechenfehler.
Rechnung: 130+105+90+70+65+162+65+187+182+500=1556 n.E.d.W. oder 2204/5 vChr.
"Sem war 100 als er Arpaschad zeugt, 2 Jahre nach der Flut, addiert eben noch zwei Jahre auf 1558 A.M. oder 2202/3 vChr.
[Korrektur! die biblischen Jahre sind Mondjahre. 50 Mondjahre sind rund 49 Sonnenjahre. Daher muß ein Jahr A.M. zuerst /50*49 gerechnet werden, ehe man es von '3761 vChr' abziehen kann!!!
1558/50*49=1527 A.M.; 3761-1527=2234 vChr. --> Das verkürzt den Abstand zum Jubiläenbuch um rund 40 Jahre!]GEBURT: ABER!
Die "Schatzhöhle" schreibt, Noah bewahrte seine Jungfräulichkeit 500 Jahre lang. dann soll Gott ihm aufgetragen haben "heirate die Haikal, die Tochter der Namos und Ennkelin Hennochs, des Bruders von Methusala!". "Nach einhundertdreißig Jahren werde ich eine Sintflut veranlassen. Baue dir einen Kasten...". Das weicht schon mal um 30 Jahre von der Genesis ab. Weiter erzählt die "Schatzhöhle" von den Söhnen "Es wurden ihm nun im Zeitraum von 100 Jahren drei Söhne geboren, Sem, Cham und Japhet, und er nahm für sie Weiber von des Methusala Töchtern." Also wurden die Söhne schon mal nicht gleich im 500sten Jahre Noahs gemeinsam geboren. Das verschiebt die Geburtsjahre aller Nachkommen etwas. Zumindest Sems Geburtsjahr wird genauer bestimmt über den Tod seines Großvaters Lamech. "Lamech lebte 770 Jahre und starb noch zu Lebzeiten seines Vaters Metusala, vierzig Jahre vor der Sintflut, am 21. Elul, an einem Donnerstag im 68. Lebensjahre Sems, des erstgeborenen Noahs." (Schatzhöhle) das wäre im Jahre 1651 der Welt. Aber nur 4 und nicht 40 Jahre vor der Flut. In 1651 ist der 21. Elul kein Donnerstag, aber 1652. Dann müßten wir von 1652 67 Jahre abziehen und kommen auf 1585 oder 2176 vChr. Nun wirkt 1558 zu 1585 wie ein Zahlendreher. 27 Jahre Differenz reichen nicht von 4 bis 40. es fehlen noch 9. Sieben liesen sich noch holen aus der Differenz von 770 zu 777 des Alters von Lamech. Dann noch ein paar ungenauigkeiten in Monaten und wir nähern uns dieser "40 Jahre vor der Flut"? Nö. 1651-7=1644-67=1577/8 und das sind weder 1558, noch 1585.GEBURT: Nach "Jubiläen" "Noah heiratet ... im 1. Jahr in der 5. Jahrwoche, und im 3. Jahre (des 25. Jubiläum) gebar sie ihm den Sem, " ergibt 24*49+4*7+3= 1207. Dreihundert Jahre früher??? Zumindes war Noa hier bei Sems Geburt 506 Jahre alt. == jede Menge Informationen, aber nichts paßt zusammen.
LEBENSZEIT: ist die 11. Generation nach Adam. und 51. Generation vor Jesus Christus.
Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Zwischenzeit der endenden Frühen Bronzezeit und der Mittleren Bronzezeit 2200-2000 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! --> seine Lebenszeit von 600Jahren unmfaßt die Zeit von mehreren präantiken Herrschern, 2234 vChr. bis 1603 vChr.LEBENSZEIT: Mögliche Zeitgenossen: Sargon von Akkad (𒈗𒁺 Šarru-kīnu; auch Sargon von Akkade) war von 2356 bis 2300 v. Chr. (mittlere Chronologie) bzw. 2292 bis 2236 v. Chr. (kurze Chronologie) König von Akkad.
Bronzekopf eines Königs, gefunden in Ninive, Sargon oder seinen Enkel Naram-Sin darstellend. Die Beschädigung an der Augenpartie erfolgte bereits in prähistorischer Zeit.LEBENSZEIT: Mit Sargon von Akkad beginnt eine neue Ära (Akkadzeit) in der Geschichte von Mesopotamien. Sargon von Akkad und seine Gefährten waren Semiten, die aus westlichen Ländern kamen. Seine Reichsgründung bedeutet insofern eine „Wasserscheide“ in Mesopotamiens Geschichte,[1] als es das erste zentral verwaltete Großreich war, das über mehrere Generationen hin von derselben Herrscherfamilie regiert wurde. Zugleich wurde es wie die späteren Reiche der Babylonier und Assyrer von einer semitischen Führungsschicht getragen, während die älteren Staatsgebilde von Sumerern beherrscht wurden. Ein Ausdruck dieses gesellschaftlichen Wandels besteht darin, dass die semitische Sprache nun für Inschriften, Briefe und Urkunden in großer Zahl verwendet wird, während sich im Bereich Mesopotamiens ihr Einfluss zuvor auf Lehnworte und Eigennamen beschränkt hatte. Die semitische Kultur ist von nun an eine etablierte Größe im gesamten „Zweistromland“; auch wenn dem Ende des Reiches von Akkad zunächst eine sumerische Renaissance folgte.
TOD: Sterbealter 600 Jahre: *1558 A.M. +600=2158 A.M.; 3761-2158=1603 vChr
PROBLEM: Seine anhand der Vaterschaftsalter in der Genesis, vom jüdischen Kalender abgezogenen Lebensjahre, passen nicht zur historischen Situation der Archäologischen Funde! Denn der als 'semitischer Herrscher' bezeichnete Sargon von Akkad(der ein Sohn oder Enkel Sem's sein sollte) lebte vor seiner (Sem's) nach Genesis berechnenbaren Zeit! gemessen am hebräisch/jüdischen Kalender, der 3761 vor Christus beginnt!? -> Das ist ein klarer Hinweis darauf, das der Patriarch HILLE sich extrem verrechnete, als er das Jahr der "Erschaffung der Welt" berechnete, und damit den Beginn des hebräischen Kalenders, auf dem aber meine Umrechnung der biblischen Jahre in unsere fußt!!!.
-> jedoch, "die Bibel" ist in erster Linie ein Religionserziehungsbuch, das die Entwicklungen der menschlichen Gesellschaft zur Glaubensvermittlung benutzt, indem von "Gott gefälligem" und 'nicht gottgefälligen' Handlungen erzählt wird!
Wikipedia : Sargon von Akkad (𒈗𒁺 Šarru-kīnu; auch Sargon von Akkade) war von 2356 bis 2300 v. Chr. (mittlere Chronologie) bzw. 2292 bis 2236 v. Chr. (kurze Chronologie) König von Akkad.
[Sems Geburtsjahr (3761-1527=2234 vChr.) fällt an das Ende von Sargons Herrschaft!?]
48. Elam SEMITEN
Die Bibel versucht mit der "Völkertafel" die genealogischen Verwandschaften der Völker zu erklären. So sollte dieser als Stammvater der Elamiter dienen. Doch zeitrechnungstechnisch ergibt das Probleme.
Elam ist 12. Generation nach Adam.Das Land Elam um die Hauptstadt Susa hat in mehreren Perioden Bedeutung. Es liegt im südwestlichen Iran direkt zwischen Golf und Gebirge. Die Sprache der Elamiter war, wie die der Sumerer, weder indoeuropäisch noch semitisch. Um 3500 v. Chr. entstanden die ersten städtischen Zentren. Zwischen 3450 v. Chr. und 3100 v. Chr. erfolgte der Aufstieg des sumerischen Stadtstaates Uruk parallel zur Weiterentwicklung Susas zum politisch und religiösen Zentrum in Elam. (Und das über tausend Jahre vor der Geburt dieser Person Elam.)
Zwischen 2500 v. Chr. und 1500 v. Chr. gab es drei Herrscherdynastien: die Könige von Awan, von Simaš und die sogenannten Großregenten oder Epartiden.
Der erste bedeutende Herrscher, von dem nennenswerte Nachrichten überliefert sind, war Puzur-Inšušinak , der um 2300 v. Chr. regierte, diverse Städte eroberte und vor allem Texte in der elamitischen Schrift verfassen ließ.Zu den Nachkommen Noah's gibt es, außer der Linie Sem zu Abram, keine verwertbaren Altersangaben oder Jahreszahlen. Hier kann man nur schätzen und sich am durchschnittlichen Vaterschaftsalter der Linie Sem - Abram von 30-35 Jahren orientieren.
GEBURT: Zur Datumskorrektur lies Notiz zu Arpaschad. Die älteren Angaben 2300 vChr erweisen sich als Rechenfehler, der immernoch weit an den tatsächlichen Stadtgründungen vorbei ging.
Rechnung: 130+105+90+70+65+162+65+187+182+500+100=1656 n.E.d.W. oder 2103 vChr.
Korrektur 1656/50*49=1622 ; 3761-1622=2134 vChr. Flut. Elam und Assur wurden vorher geboren.
"Gen. 10,22 Die Söhne Sems sind Elam, Assur, Arpaschad, Lud und Aram." Das sollte als Geburtsreihenfolge gelten.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
49. Assur SEMITEN
Assur is in der biblischen Genealogie ein Enkel Noahs nach der Sintflut. Die Bibel versucht mit der "Völkertafel" die genealogischen Verwandschaften der Völker zu erklären. So sollte dieser als Stammvater der Assyrer dienen. Doch zeitrechnungstechnisch könnte das sogar passen.
Die Assyrer (assyr. Assūrāju) waren ein Volk, das im Altertum im mittleren und Nord-Mesopotamien (dem heutigen Irak) lebte. Sie sind seit dem 2. Jahrtausend v. Chr. am mittleren Tigris archäologisch nachgewiesen. Mehrfach schwangen sich die Assyrer zur Vorherrschaft über Nordmesopotamien und Nordsyrien auf. Sie konnten auch Babylon erobern. Die Assyrer zeichneten sich durch kriegerische Aktivität aus, vollbrachten aber auch hohe kulturelle Leistungen. Die Kultur Assyriens war wie die der Akkader sumerisch beeinflusst, jedoch lassen sich auch Einflüsse der Hurriter, Hethiter sowie der Iranier feststellen. Ihr Hauptgott war Aššur, der Schutzgott der gleichnamigen Hauptstadt
GEBURT: Zur Datumskorrektur lies Notiz zu Arpaschad. Die älteren Angaben 2300 vChr erweisen sich als Rechenfehler, der immernoch weit an den tatsächlichen Stadtgründungen vorbei ging..
Rechnung: 130+105+90+70+65+162+65+187+182+500+100=1656 n.E.d.W. oder 2103 vChr.
Korrektur 1656/50*49=1622 ; 3761-1622=2134 vChr. Flut. Elam und Aschur wurden vorher geboren.
"Gen. 10,22 Die Söhne Sems sind Elam, Assur, Arpaschad, Lud und Aram." Das sollte als Geburtsreihenfolge gelten.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
51. Lud SEMITEN
3. Jes 66.19 scheint Lud als kleinasiatisches Volk zu beschreiben, anzunehmen, daß es mit den Lydiern gleichzusetzen ist
GEBURT: Zur Datumskorrektur lies Notiz zu Arpaschad. Die älteren Angaben 2300 vChr erweisen sich als Rechenfehler.
Rechnung: 130+105+90+70+65+162+65+187+182+500+100=1656 n.E.d.W. oder 2103 vChr.
Korrektur 1656/50*49=1622 ; 3761-1622=2134 vChr.
"Gen. 10,22 Die Söhne Sems sind Elam, Assur, Arpaschad, Lud und Aram." Das sollte als Geburtsreihenfolge gelten.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
42. Ham NOA`S KINDER
Ham ist der Stammvater aller Hamiten, 11. Generation nach Adam.
2399?BC war falsch. um 2200 vChr ist warscheinlicher. Von allen Nachfolgern noch 100 Jahre abziehen, zur Korrektur! Teilweise schon eingearbeiten nach tabellarischer Neuberechnung.Von Ham stammen die Hamiten, die dunkelhäutigen Afrikaner und Ägypter ab.
Ham war laut dem Altem Testament (Gen 9,24) der jüngste Sohn von Noach (Noah) und gilt als Stammvater der Hamiten. Die korrekte Aussprache von Ham ist Cham, denn er wird hebräisch mit Chet und Mem geschrieben. So jedenfalls in der Biblia Hebraica Stuttgartensia.
Sein Vater Noach soll nach dem Bericht der Bibel Ham zusammen mit seinen beiden Brüdern erst im Alter von über 500 Jahren gezeugt haben: Und Noah wurde fünfhundert Jahre alt. Danach wurde Noah der Vater von Sem, Ham und Japhet. (1. Mose 5,32, zit. nach der Neue-Welt-Übersetzung). Ham half seinem Vater beim Bau der Arche und überlebte die Sintflut als einer von nur acht Menschen zusammen mit seiner Ehefrau. Kinder soll Ham erst nach dem Ende der Flut gehabt haben.
Gemäß der Überlieferung der Bibel in der Völkertafel der Genesis stammen alle heute lebenden Menschen von Ham, seinen Eltern sowie seinen beiden Brüdern Sem und Jafet ab.
Die Söhne von Ham sind Kusch, Stammvater eines Volks vermutlich südlich Ägyptens, Mizraim, der als Stammvater der Ägypter gilt, Put, Stammvater eines Volks vermutlich aus der Nachbarschaft Ägyptens (Libyer?) und Kanaan.
Kanaan und seine Nachkommen, die Vorbewohner des Landes Kanaan (Palästina), bevor es von den Israeliten eingenommen wird, werden von Noah verflucht, Knechte der anderen Menschen zu sein (Gen 9,25-27), nachdem er erfährt, dass Ham die Blöße seines Vaters nicht bedeckte, sondern sich über ihn lustig machte, als Noah sich an vergorenem Rebensaft betrank.
Siehe auch: Hamitentheorie
GEBURT: Aber zuverlässige Jahresangaben gibt es keine. Gen.: "Noah war 500 und bekam 3 Söhne" heißt nicht, das das Drillinge waren; "Schatzhöhle" "Noah war 500 Jahre Junggeselle, dann heiratete er und bekam in den nächsen hundert Jahren drei Söhne." ist auch ungenau, aber "keine Drillinge"!
Nun kommt das "Buch der Jubiläen" mit Angaben, die 300 Jahre zu früh liegen; aber hier ist Noah bei den Söhnen 504, 508 und 513 Jahre alt. Wenigstens das ist plausibel. Auch wenn "Jubiläen" die Geburt Metuselachs mit 522 rund hundert Jahre früher, als die Genesis (622) angiebt, besteht Einigkeit, das dieser 969 Jahre alt wurde; was die "große Flut" nachweislich nach dessen Tod auf frühestens 1556 festlegt.
Jedoch behauptet "Jubiläen" die Flut wäre "im 26. Jubiläum der Jahre in der 5 Jahrwoche in ihrem 6. Jahr, im 2. Monat" gekommen. 25*49+4*7+6*1=1259. Dreihundert Jahre VOR Metusalems Tode!!! =Unglaubwürdig! Dagegen passen würde "31. Jubiläum, 6. Jahrwoche, 2. Jahr" (1656)(vergleiche 6.Jahr2.Monat). Nach "Jubiläen" ist Noah aber schon 1651 gestorben!?LEBENSZEIT: ist die 11. Generation nach Adam.
54. Mizrajim HAMITER
Wie kommt Mizrajim unter die Kinder Hams?
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam. Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.
NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
56. Put HAMITER
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam. Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.
NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
Jafet ist der Stammvater aller Jafetiten, 11. Generation nach Adam.
Jafet, Japheth oder Japhet (hebräisch יפת, lat. Iafeth) ist einer der Söhne Noahs im Alten Testament. Gemäß dem Bericht der Bibel ist er einer der acht Überlebenden der Sintflut. Er gilt fälschlich meist als der jüngste Sohn, nach Gen 9,24 EU ist er der zweitälteste Sohn.Im Arabischen wird er „Yafet Ibn Nuh“ (Jafet Sohn des Noah) genannt.
Jafet wird im 19. Jahrhundert als der Urvater der Jafetiten in Europa, Kleinasien und im skythischem Asien angesehen sowie als Vater von Javan, von dem die Ionier/Griechen stammen sollen.[1]
Die alttestamentliche Bibel formuliert in der Völkertafel der Genesis damit eine Ursprungstheorie für alle Völker nördlich von Israel, die aufgrund der Sintflut-Katastrophe nur von den Überlebenden abstammen können. Jafet wird dabei die Rolle des Stammvaters der Völker dieser Hemisphäre zugewiesen.
Genesis 10,2 EU und 1 Chr 1,5 EU und andere Stellen führen als Kinder Jafets auf:
1. Gomer (Kimmerier, beschrieben als ein Volk aus Mitternacht, also aus dem Norden, „von den Enden der Erde“. Mittelalterlich wurden die Kimbern als Vorfahren der Briten hiermit verknüpft; unter den Kindern Gomers findet sich Aschkenas, der mit den Skythen gleichgesetzt wird.)
2. Javan (nach Flavius Josephus Ionier, also die Griechen)
3. Magog (Reitervölker im Nordosten)
4. Madai (Meder)
5. Thubal (Tabal in der heutigen Osttürkei)
6. Mesech (Phrygier)
7. Thiras (evtl. Thraker, Griechen)GEBURT: -4498 war falsch. vermutlich Schwarzmeer-Küste als Geburtsgegend könnte stimmen. Aber zuverlässige Jahresangaben gibt es keine. Gen. "Noa war 500 und bekam 3 Söhne" heißt nicht, das das Drillinge waren; "Schatzhöle" "Noah war 500 Jahre Junggeselle, dann heiratete er und bekam in den nächsen hundert Jahren drei Söhne." ist auch ungenau, aber "keine Drillinge"! Nun kommt das "Buch der Jubiläen" mit Angaben, die 300 Jahre zu früh liegen; aber hier ist Noah bei den Söhnen 504, 508 und 513 Jahre alt. Wenigstens das ist plausibel. Auch wenn "Jubiläen" die Geburt Metuselachs mit 522 rund hundert jahre früher, als die Genesis angiebt, besteht Einigkeit, das dieser 969 Jahre alt wurde; was die "große Flut" nachweislich nach dessen Tod auf frühestens 1556 festlegt. Jedoch behauptet "Jubiläen" die Flut wäre "im 26. Jubiläum der Jahre in der 5 Jahrwoche in ihrem 6. Jahr, im 2. Monat" gekommen. 25*49+4*7+6*1=1259. Dreihundert Jahre VOR Metusalems Tode!!! =Unglaubwürdig! Dagegen passen würde "31. Jubiläum, 6. Jahrwoche, 2. Jahr" (1656). Nach "Jubiläen" ist Noah aber schon 1651 gestorben!?
NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
58. Magog JAFETITER
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrektur nötig wird.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
59. Madai JAFETITER
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
62. Tiras JAFETITER
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
63. Tubal JAFETITER
LEBENSZEIT: ist die 12. Generation nach Adam.
Geburtsjahr nur geschätzt. Möglich daß nach Neuberechnung der Vorfahren Korrekturnötig wird.NAME: Familiennamen gab es damals noch nicht, daher verwende ich Abstammungsnamen. /NOA`S NACHKOMMEN/ in /<STAMMNAME>/ geändert.
Lamech ist die 9. Generation nach Adam.
Lamech war 182 als er Noah zeugte (1056), und lebte noch 595 Jahre, das wären 777. (1651)
Wie bei fast allen "Erstmenschen" werden über ihn, außer Vaterschaftsalter und Lebensjahre, keine Details aus dem Leben erzählt. Wie alle "Erstmenschen" ist er wohl auch eher als "Sippe", denn als Einzelperson zu verstehen, aus der sich eine Gruppe abspaltete, "Sohn", und die dann irgendwann ausstarb. Anders ist eine fast tausendjährige "Lebenszeit" nicht erklärbar und auch biologisch unmöglich. Kein Tier wird so alt.GEBURT: anhand der jüdischen Zeitrechnung und den Altersangaben in der Bibel läßt sich sein Geburtsjahr auf 874, oder 2887 vChr berechnen: 3761-130-105-90-70-65-162-65-187. (oder 874).
Doch nach dem "Buch der Jubiläen" im 14. Jubiläum, im 1. Jahr der 3. Jahrwoche: 13*49+2*7+1=652, also 222 Jahre früher!?TOD: starb 1651 A.M. oder umgerechnet 2110 vChr. im Alter von 777 Jahren und noch vor der Sintflut! Gen.5,31.
"Lamech lebte 770 Jahre und starb noch zu Lebzeiten seines Vaters Metusala, vierzig Jahre vor der Sintflut, am 21. Elul, an einem Donnerstag im 68. Lebensjahre Sems, des erstgeborenen Noahs." (Schatzhöhle 14,16) das wäre im Jahre 1651 der Welt. oder 2110 vChr. oder 652+770=1422 nach "Buch der Jubiläen". Doch letzteres behauptet die Sintflut sei 1259 nach Adam gewesen!? Ein Widerspruch!!!
Auch "... im 68. Lebensjahre Sems," ist zweifelhaft. Nach Gen. ist Sem etwa 1556 geboren, plus 68 käme auf 1624, statt 1651. "40 Jahre vor der Flut" wäre 1656-40=1626. Na gut nicht "sooo weit" von 1624 entfernt.
Jedoch war Sem 100 Jahre alt, als er zwei Jahre nach der Flut Arpachad zeugte.
1658=130+105+90+70+65+162+65+187+182+500+100+2; das hieße Noah war nicht 500, sondern 502 bei Sems Geburt. Noch nicht so dramatisch. Was sind schon 2 Jahre vor 4000 Jahren? ;)
Weiter, der "21. Elul, an einem Donnerstag, 1656" fällt tatsächlich auf einen Donnerstag, den "3. September -2104, aber gregorianisch, julianisch der 21. Sept 2105 b.C. - rund 40 Jahre früher wäre das ein Dienstag gewesen. - Der 21. Elul ist auch ein Donnerstag 1601, 1605, 1608, 1611, 1615, 1618, 1625!(1624-1626!), 1628, 1631, 1635, 1638, 1642, 1645, dann erst wieder 1652!
Es kämen also in die "engere Auswahl". 1625, 1652 oder 1645, 1618, wenn wir 7 Jahre Differenz der Altersangaben nähmen. 874+777=1651, gerundet auch 1652; oder 874+770=1644, gerunded 1645. Das wäre aber noch nicht "40 Jahre vor der Flut"! Dazu würde 1625 besser passen. dann dürften aber die "Vaterschaftsalter" nicht alle "vollendete Jahre" gewesen sein. In nur 9 Generationen aber 25 Jahre "Rechenfehler"??? Dann wäre eher die Flut später.
Hier stimmt also einiges nicht!!! Nach Gen. hätte Lamech noch 56 Jahre Zeit gehabt Adam kennen zu lernen. Nach der "Schatzhöhle" starb Adam im 135. Jahr Mahalaels, was aber nur 530 Lebensjahre für Adam wären!LEBENSZEIT: Lamech ist die 9. Generation nach Adam. und 53. Generation vor Jesus Christus.
Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Frühe Bronzezeit 3500-2200 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! Bei den 'Erstmenschen' kommt das Problem der Metusalischen Lebensalter mehrerer Jahrhunderte hinzu. Das waren eher Sippen, als 'Einzelpersonen' und Abspaltungen wurden als 'Kinder' bezeichnet... - Möglicherweise war er um 2500 vChr. Zeitgenosse von Gilgamesch?
Betenos ist die 8. Generation nach Adam.
In der Genesis wird ihr Name nicht genannt. Das "Buch der Jubiläen" meint ihren Namen zu kennen.
"Und im 15. Jubiläum in der 3. Jahrwoche nahm sich Lamech ein Weib mit Namen Betenos, die Tochter Barakiels, Tochter der Schwester seines Vaters, und in dieser Jahrwoche gebar sie ihm einen Sohn, und er nannte seinen Namen Noah,"LEBENSZEIT: ist die 9. Generation nach Adam. (Cousin-Heirat) und 53. Generation vor Jesus Christus.
Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Frühe Bronzezeit 3500-2200 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! Bei den 'Erstmenschen' kommt das Problem der Metusalischen Lebensalter mehrerer Jahrhunderte hinzu. Das waren eher Sippen, als 'Einzelpersonen' und Abspaltungen wurden als 'Kinder' bezeichnet...
46. Namos ERSTMENSCH
Namos wird in der "Schatzhöhle" 14,3 als Enkelin Henochs und Mutter der Haikal erwähnt. Jene Haikal, die Noa heiraten soll nach 500 Jahren Keuchheit.
Haikal wird in der "Schatzhöhle" 14,3 als Tochter Namos, einer Enkelin Henochs erwähnt. Jene Haikal, die Noa heiraten soll nach 500 Jahren Keuchheit. Dummerweise wird ihr Vater verschwiegen. Jedoch auch ihr Alter! Schwer vorstellbar, daß sie auch schon fast 500 Jahre alt gewesen sein solle, wo sie doch Kinder gebären soll. Ein Alter von 50 Jahren oder jünger scheint warscheinlicher. Von der Generation her ist sie auf Stufe von Noahs Mutter. und eine Tante Noahs.
Noah ist die 10. Generation nach Adam. und 52. Generation vor Jesus Christus. Seine Gattin Naama ist aber in der 8. Generation!!!
Noah ist der Erbauer der Arche und gilt als der gemeinsame Vorfahre aller heutigen Menschen, da nur seine Familie die Sintflut überlebt haben soll. Seine Geschichte erzählt die Genesis 5.29-9.29.
Dort wird nur berichtet, daß Noah 500 Jahre alt war, als er die Söhne Sem, Ham und Jafet bekam. Mehr nicht. Hier wollen apokryphe Schriften mehr Informationen liefern.
Die "Schatzhöhle" schreibt, er bewahrte seine Jungfräulichkeit 500 Jahre lang. dann soll Gott ihm aufgetragen haben "heirate die Haikal, die Tochter der Namos und Ennkelin Hennochs, des Bruders von Methusala!". "Nach einhundertdreißig Jahren werde ich eine Sintflut veranlassen. Baue dir einen Kasten...". Das weicht schon mal um 30 Jahre von der Genesis ab. Weiter erzählt die "Schatzhöhle" von den Söhnen "Es wurden ihm nun im Zeitraum von 100 Jahren drei Söhne geboren, Sem, Cham und Japhet, und er nahm für sie Weiber von des Methusala Töchtern." Also wurden die Söhne schon mal nicht gleich im 500sten Jahre Noahs gemeinsam geboren. Das verschiebt die Geburtsjahre aller Nachkommen etwas. Zumindest Sems Geburtsjahr wird genauer bestimmt über den Tod seines Großvaters Lamech. "Lamech lebte 770 Jahre und starb noch zu Lebzeiten seines Vaters Metusala, vierzig Jahre vor der Sintflut, am 21. Elul, an einem Donnerstag im 68. Lebensjahre Sems, des erstgeborenen Noahs." (Schatzhöhle) das wäre im Jahre 1651 der Welt. Aber nur 4 und nicht 40 Jahre vor der Flut.GEBURT: abt 2948bc.(2844 nach älterer Rechnung beginnend -4000, doch nach Berechnung mit jüd. Kalender Schöpfung 3761 vChr müßte er 2725 vChr geboren sein.)
Nach einer Neuberechnung im Jahre 2009, die mit Adam bei 1 beginnt und die in der Bibel genannten Alter der Zeugungen addiert, wurden Korrekturen notwendig. Seine Geburt liegt 1056 Jahre nach der Erschaffung der Welt. Was nun 2705 v.Chr. ergibt. Bei 600 Jahre später "Die Flut" ergibt das Jahr 2105 v.Chr. Meine Berechnungen orientieren sich am Jüdischen Kalender, der auf Bibelberechnungen beruht und 3761 v.Chr. beginnt. Beda Venerablis setzt die "Schöpfung" rund 190 Jahre früher an! ca. 3950 vChr.
Anhand der jüdischen Zeitrechnung und den Altersangaben in der Bibel läßt sich sein Geburtsjahr auf 2705 vChr berechnen: 3761-130-105-90-70-65-162-65-187-182.
Als Geburtsregion ist Mesopotamien, oder zumindest der "fruchtbare Halbmond" anzunehmen, wo wohl auch seine Vorfahren lebten. Sollte die Schwarzmeer-Flut mit seiner Sintflut zu tun haben, müßte er aber an der Schwarzmeerküste gelebt haben. Der früheste Weinanbau durch Menschen findet sich etwa 5000 Jahre vChr. im Südkaukasus (heute Georgien). Dann müßte Noach dort gelebt haben, und die Flut etwa 4500 vChr. geschehen sein. Er könnte durchaus in seinen ersten 500 Jahren nach Georgien gewandert sein auf dr Suche nach Weidegründen für sein Vieh.
[Korrektur! die biblischen Jahre sind Mondjahre. 50 Mondjahre sind rund 49 Sonnenjahre. Daher muß ein Jahr A.M. zuerst /50*49 gerechnet werden, ehe man es von '3761 vChr' abziehen kann!!! 1056/50*49=1035 A.M.; 3761-1035=2726 vChr. --> Das verkürzt den Abstand zum Jubiläenbuch um rund 20 Jahre!]KLEINKINDTAUFE: keine Taufe. Hier steht die Geburts-Jahresangabe nach Jubiläenbuch! zwischen 701 und 706 A.M. statt 1056 A.M. in Vaterschaftsaltern der Genesis. - Hier wird die Fehlerhaftigkeit des "Buch der Jubiläen" (oder seiner Übersetzungen) am deutlichsten!!! Noah wurde nach, nicht vor, Adams Tod (930 A.M.) geboren!
TAUFE: Eine Taufe im heutigen Sinne gab es damals noch nicht. Mein erstes Genealogieprogramm hatte nur wenige Felder mit Datum. So zweckentfremdete ich das Feld für Taufe für Daten der Amts- oder Regierungsantritte und in diesem Fall für ein einschneidendes Ereignis: Die Flut.
Als ich später das "Buch der Jubiläen" las und die Datierungen darin umrechnete, benutzte ich das Feld "Taufe" um diese Geburtsdaten eintragen zu können.EHESCHLIESSUNG: Nach "Schatzhöhle" lebte er 500 Jahre als Single. Auch die Genesis sagt er bekam erst mit 500 Sem, Ham, Jafet; nennt aber keinen Namen der Frau. Seine Frau wird noch keine 500 gewesen sein.
LEBENSZEIT: Noahs Lebenszeit ist natürlich genauso fiktiv, wie die aller Erz- und Urväter der Bibel. Sie erechnet sich jedoch anhand der Angaben in der Bibel. Dies ergibt eine Lebenszeit von 1056-2006 n.E.d.W., oder 2705-1755 unserer Zeitrechnung. Wie seine Vorfahren ist auch er nicht als Einzelperson, sondern als Menschengruppe zu verstehen. Diese Menschengruppen spalteten sich auf, was dann als "Söhne" bezeichnet wurde und waren irgendwann ganz zerfallen und galten dann als "gestorben".
LEBENSZEIT: Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Zwischenzeit der endenden Frühen Bronzezeit und der Mittleren Bronzezeit 2200-2000 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! Bei den 'Erstmenschen' kommt das Problem der Metusalischen Lebensalter hinzu.
LEBENSZEIT: Die nach biblischen Angaben errechnete Zeit der Großen Flut im 1656. Jahr der Welt, somit 2105 vChr, kann natürlich nicht so einfach zu irgendeiner archeologisch findbaren Überschwemmung passen!
Letztendlich kann das komplette Durchrechnen aller Daten der Bibel auch hervorbringen, daß die jüdische Zeitrechnung falsch ist und die "Erschaffung der Welt" doch noch früher als 3761 vChr anzusetzen ist. Mehrere vermuten eine große Flut um 2500 vChr (Gilgamesch), was die Schöpfung rund 400 Jahre verschieben würde. und in die Nähe von Hans-Günther Rex Datum -4143 brächte, bei Josef aber dann vor der Hyksoszeit läge. nach Beda Venerablis, der diese Schöpfung bei -3952 ansiedelte, müßte diese Flut bei -2295 liegen. aber Josef in Ägypten wäre noch am Anfang der Hyksoszeit.
Vor rund 200.000 Jahren sei der Homo Sapiens fosil nachweisbar. Vor rund 40.000 Jahren begannen die Menschen mit rascherem technologischen Fortschritt, sowie Ackerbau und Viehzucht. An anderer Stelle liest man etwa 8500 vChr markiere der Ackerbau den Beginn der Jungsteinzeit in Mesopotamien. Mögliche Lebenszeit Adams liegt aber sehr weit vor der möglichen Lebenszeit Noachs. Noach soll "der erste Weinbauer" gewesen sein. Älteste Funde kultivierten Weinbaus etwa 5000 vChr. im Südkaukasus. Die Schwarzmeerflut sei jedoch etwa 5500 vChr. gewesen und mit dem Deukalion-Mythos verbunden.. 4000 vChr. sei die Sintflut nach "Und die Bibel hat doch recht", im gleichen Jahr beginnt das 5. Zeitalter der Sonne, der Atzteken. In Dokumentationen wird oft das Jahr 2400 v.Chr. Als Sintflutjahr genannt. Hans-Günter Rex errechnete -2524; James Ussher -2501. Das liegt schon "dichter" an "meiner" Rechnung im Jahr 2105 vChr. und wäre ein weiterer Hinweis darauf, das der jüdische Kalender falsch berechnet wurde. Andererseits blühte die Insel Thera um 2500 vChr erst auf, und zerbarst 1520 vChr durch Vulkanausbruch mit Sintflutartigen folgen. Doch zu der Zeit wurden schon die Hyksos aus Ägypten vertrieben und Josef war längst verstorben. Thera kann also unmöglich die Vorlage für die Sintflut sein. Wenn Noach also der "erste Weinbauer" war, dann erlebte er höchstwarscheinlich die Schwarzmeerflut!
Je mehr Informationen ich sammle, um so mehr verdichted sich die Annahme, daß die Schwarzmeerflut Noachs Sintflut war!!! Noach lebte zur Sintflutzeit nicht etwa in Nordmesopotamien, sondern in den Tälern des Südkaukasus nahe dem Schwarzen Meer als Weinbauer. (in der Nähe von Colchis aus den Griechischen Sagen.) Auch Deukalion erlebte die Schwarzmeer-Flut. Warscheinlich lebte auch Gilgameschs Flutheld am Schwarzen Meer; und sogar Atlantis könnte im Schwarzen Meer gelegen haben. Sie Überlebenden flohen zum höchsten Berg der Gegend, das Gebirge Ararat. Von dort wanderten sie nach Mesopotamien ein.LEBENSZEIT: Weiterhin ist jedoch interessant, das er mit obiger Zeitangabe in die Zeit des Gilgamesch-Epos und der darin enthaltenen Fluterzählung paßt!!! Die 3. Dynastie von Ur / Eigenbezeichnung Brüder des Bilgamesch (Gilgamesch) herrschte je nach Chronologie zwischen 2112-2004 v. Chr. (Mittlere Chronologie) und 2048-1940 v. Chr. (kurze Chronologie). - Der Wermuthstropfen dabei: Utnapischtim (der Noagleiche) war ein legendärer Vorfahre Gilgameschs und müßte um 2700 vChr gelebt haben!? =600 Jahre früher, als die biblisch-hebräische Rechnung für die Sintflut ergibt!!!
Analogien
Die Noah-Erzählung der Bibel zeigt Ähnlichkeiten mit Utnapischtim und dem Atrahasis-Epos.
Wenngleich die Personen historisch nicht belegt sind, ist eine zeitliche Übereinstimmung der Sintflut-Erzählungen annähernd gegeben. Die traditionelle jüdische Geschlechterfolge der Genesis weist für Noah in die Zeit vor der Mitte des 3. Jahrtausends v. Chr., während Utnapischtim einige Generationen vor Gilgamesch (um 2700 v.Chr.) anzusetzen ist.
--- Interessant dabei ist, das im Atrahasis-Epos http://de.wikipedia.org/wiki/Atra%E1%B8%ABasis-Epos schon die ersten Hinweise auf einen Monotheismus auftauchen! Auf Tafel2 wird geschildert wie die eifersüchtigen Götter eine Sintflut beschließen! -- Abwendung der Vernichtung war die einzige Anbetung eines einzigen Gottes! ---
Daraus ergibt sich, daß die Bibelschreiber ziemlich gut gebildete und belesene Gelehrte gewesen sein müssen! Sie erfanden nicht etwa die 'Heiligen Schriften' aus dem 'Nichts', sondern sie verarbeiteten ihr gesamtes 'Wissen' zu einer neuen, jedoch rassistisch-diktatorischen, Schrift die den judäischen Nomaden-Viehirten eine 'Nationale Identität durch heilige Abstammung' verschaffen sollten. Mit dem Besitzanspruch über das 'verheißene Land' zu herrschen.TOD: Und Noah entschlief mit seinen Vätern und wurde auf dem Berg Lubar im Lande Ararat begraben. Neunhundertfünfzig Jahre hatte er in seinem Leben vollendet, neunzehn Jubiläen und 2 Jahrwochen und 5 Jahre., schreibt das "Buch der Jubiläen"[19*49+2*7+5=950]. Das war im 2006ten Jahr nach Adam. Umgerechnet 2006/50*49=1966; anhand des jüd. Kalenders starb er 3761-1966 =1795; nach Peleg, Regu und Nachor. (alt 1755 vChr stimmt nicht mehr ). Nach Beda Venerablis wäre das 1945 vChr. Noach lebte also im Land des heutigen Armenien.
Jedenfalls hätte er Abram noch treffen können. Der wurde 78 Jahre vor seinem Tode geboren. Nur wird davon nichts berichtet.
Todesjahr 1755 vChr, Zeitgenossen: Pharao Wegaf (1759–1757 v. Chr./Begründer der 13. Dynastie) Chendjer, der wohl gegen 1753–1747 v. Chr. regiert hat, ist einer der noch am besten belegten Könige., König von Assyrien Išme-Dagan I. (1775–1736 v. Chr.), König von Babylonien Hammurapi I. (1792–1750 v. Chr.), König von Byblos Yantin-hamu (1765–1735 v. Chr.),DATENSCHUTZ: Jede Kirche hat für manche biblischen Namen unterschiedliche Schreib- und Sprechweisen. Es ist einfach nur eine Frage der Umgewöhnung, den Namen in anderer Form zu lesen. Um zwei Beispiele zu nennen:
Die evangelische Kirche verwendet das von Luther übersetzte Noah. Nach den Loccumer Richtlinien wird er Noach geschrieben (in der katholischen Kirche Noe). Deshalb bleibt aber dennoch im Sprachgebrauch Arche Noah.SINTFLUT: dieses bedeutendste aller Ereignisse ist auch am meisten umstritten. Die Berechnung der Vaterschaftsalter in der Genesis (=130+105+90+70+65+162+65+187+182+600-1) ergibt das 1656. Jahr nach der Schöpfung. Nur "wann war die Schöpfung" und somit die "Flut" in unserer Zeitrechnung??? Parrallelen zu Flutlegenden in anderen Kulturen belegen zumindest, das die "Große Flut" keine "rein biblische Erfindung" ist. Am glaubwürdigsten gehen diese Flut-Legenden auf die Schwarzmeerflut zurück. 1656/50*49=1622 A.M. -> 3761-1622=2139 vChr.
Noahs Familie "Gen 7,7 Noach ging also mit seinen Söhnen, seiner Frau und den Frauen seiner Söhne in die Arche, bevor das Wasser der Flut kam."
"Gen 7,13 Genau an jenem Tag waren Noach, die Söhne Noachs, Sem, Ham und Jafet, Noachs Frau und mit ihnen die drei Frauen seiner Söhne in die Arche gegangen," (von Enkeln Noahs ist also noch keine Rede!?)ZUSAMMENFASSUNG: Eine Einzelperson Adam oder Noah hat es nie gegeben; die Welt ist auch nicht erst 6000 Jahre "alt"! Wohl aber gab es eine sehr große Gruppe von "Erstmenschen", deren Lebenszeitraum viel größer war, als der biblische Bericht umfaßt. Es gab nie eine "weltumspannende Sintflut", jedoch einige regional große Fluten, die "die bekannte Welt" der Erzähler überflutete. Auf das biblische Jahr 1656 umgerechet in 2105/6 vChr nach jüdischem Kalender, paßt keine einzige! - Aber es gibt passende sumerische Legenden. -
In der griechichen Mythologie gibt es eine Entsprechung zu Noahs Flut und Arche in der Legende von Deukalion. Deukalion wird dieselbe Rolle zugesprochen wie dem biblischen Noah und dem sumerischen Utnapischtim aus dem Gilgamesch-Epos.
Deukalionische Flut; Deukalion und Pyrrha
(Buchillustration von Virgil Solis für Ovids Metamorphosen, 1562)
Wegen der Verdorbenheit der Menschen beschloss Zeus, das "Eherne Zeitalter" mit einer großen Flut zu beenden (die Deukalionische Flut). Vor allem die Söhne des Lykaon sollen ihn zu diesem Entschluss gebracht haben.
Verbindung zu anderen Überlieferungen
Die Sagengestalt Deukalion könnte im Zusammenhang mit der Vulkanexplosion auf Santorin auf einen frühen König der Athener um ca. 1500/1600 v. Chr. zurückgehen oder auf den sagenhaften minoischen König von Kreta. Auf Kreta finden sich für diese Zeit Überflutungsspuren; die Santorin-Explosion soll zu heftigen Tsunamis geführt haben.
Der Deukalion-Mythos ähnelt der biblischen Noach-Sage mit ihrem Archebau recht stark (vgl. Sintflut). Ebenso finden sich Parallelen im Gilgamesch-Epos. Nur paßt der Zeitraum ca. 1500/1600 v. Chr. nicht ganz zu 2105 vChr der biblischen Rechnung, oder gar ung. 2500 vChr nach Gilgamesch-Epos.PROBLEM: Ich las kürzlich, das sich die unterschiedlichen Textüberlieferung auch in den Altersangaben unterscheiden. Somit führt jede Übersetzungen zu ganz anderen Zeiträumen. Das ist nicht nur "Schlampige" Übersetzung, sondern grenzt schon an Betrug, weil da willkürlich Zeitangaben verändert wurden.
Die Zeit bis zur Flut. Nach dem masoretischen Text , besteht aus dieser Zeit von 1656 Jahren, und diese Datierung wird auch durch westliche christliche Bibeln aus dem Lateinischen abgeleitet, gefolgt der Vulgata. Nach Angaben der Samariter Texte (Jubiläen?) der Zeit ist 1307 Jahre, und nach der Septuaginta (Codex Alexandrinus , Elizabeth Bibel ) ist es 2262 Jahre. Das führt zu erheblichen Rechendifferenzen, und erklärt, warum die Byzantiener ab 5500 v.u.Z rechneten.Aus Wikipedia-Diskussion:Sintflut
Fehler in Buch Mose (mit Jahren)
Da kann was nicht Stimmen:
1Mo 7,11 "In dem sechshundertsten Lebensjahr Noahs am siebzehnten Tag des zweiten Monats, an diesem Tag brachen alle Brunnen der großen Tiefe auf und taten sich die Fenster des Himmels auf"
1Mo 8,13 "Im sechshundertundersten Lebensjahr Noahs am ersten Tage des ersten Monats waren die Wasser vertrocknet auf Erden. Da tat Noah das Dach von der Arche und sah, dass der Erdboden trocken war."
Demnach wäre mit am 17.02 von Noahs 601. Lebensjahr die Sinnflut ausgbrochen aber.... am 01.01 des selben 601. Lebensjahr diese wieder weg, was zeitlich wiedersprüchlich wäre weil damit ja die Vergangenhiet gemeint wäre.
Zumindest findet sich dies auf <http://www.bibleserver.com/index.php> kann wer bestätigen, dass diese die exakten Wortlaute sind??? --Spam </wiki/Benutzer:Spam> 14:28, 14. Jul. 2008 (CEST)
Nach den mir vorliegenden Bibeln sind die Texte korrekt zitiert. Nur bitteschön, du sollst doch an der Heiligen Schrift nicht so frevelhaft kritisch herumstochern, sondern in Demut und voller Inbrunst glauben, gelle! -- Muck </wiki/Benutzer:Muck> 15:31, 14. Jul. 2008 (CEST)
Außerdem: Was ist daran mathematisch nicht korrekt ? Im zweiten (Mondmonat) war er schon im 601. LJ. und im ersten folgenden Mondmonat (nach dem 12. Mondmonat) immer noch im 601. LJ. Bleibt noch die Spanne von etwa 6 Wochen. "Sein Geburtstag" wird dann zwischen dem 1.1. und dem 17.2. gelegen haben ;-).--NebMaatRe </wiki/Benutzer:NebMaatRe> 16:08, 14. Jul. 2008 (CEST)
Das mit ersten Monat der erste folgende Mondmonat (nach dem 12. Mondmonat) gemeint ist, da muss allerdings ein frommer oder unfrommer Laie erst einmal drauf kommen ;-) -- Muck </wiki/Benutzer:Muck> 18:19, 14. Jul. 2008 (CEST)
Ok, na dann passts dachte es waren nur "40 Tage und 40 Nächte" aber demnach dass es 347 Tage mind. Sinfflut waren, ja klingt logisch dass es dann fast ein Jahr dauerte. Danke für die "Aufklärung".--Spam </wiki/Benutzer:Spam> 03:12, 15. Jul. 2008 (CEST)
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wo das Problem liegt und worüber hier diskutiert wird? In 1.Mo.7,11 steht vom 600sten Lebensjahr geschrieben und im 1. Mo. 8,13 ist vom 601sten Lebensjahr die Rede. Für mich hat es den Anschein, als das jemand falsch gelesen hat und darüber dann diskutiert wird ....! Es hat alles seine Richtigkeit! (nicht signierter </wiki/Hilfe:Signatur> Beitrag von 91.113.72.99 </wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/91.113.72.99> (Diskussion </w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:91.113.72.99&action=edit&redlink=1>) )Das Problem besteht doch! Der letzte hat Unrecht. Da steht nichts vom 601. Jahr Noahs! In drei verschiedenen Bibeln, eine ist 100 Jahre alt, steht das gleiche: "im 600sten Lebensjahr". Er hatte also erst 599 Lebensjahre vollendet.
Diese biblische Flut dauerte tastsächlich fast ein Jahr. Was für uns heute aber verwirrend sein kann: die biblischen Monatsnummern entsprechen nicht unseren heutigen gregorianischen! Es ist nicht von Januar und Februar die Rede, sondern vom 1. und 2. Monat nach jüdischem Kalender, also auch nicht im Lebensjahr Noahs! Der 17. Iyyar 1656 entspräche dem 22. May -2105 julianisch oder dem 4. Mai -2104 gregorianisch. Der 1. Nisan 1657 entspräche dem 25. März -2104 julianisch oder dem 7. März -2103 gregorianisch. Wenn das aber immernoch im 600sten Lebensjahr Noahs war, dann liegt sein Geburtsdatum dazwischen, also vermutlich im April.HS: Was suchen die ganzen Ziffern im Text? Fehlen da nur Leerzeichen/Umbrüche oder sollte man die Ziffern entfernen? (nicht signierter Beitrag von 84.180.188.203 (Diskussion </w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:84.180.188.203&action=edit&redlink=1>) )
HS: Nein, die Ziffern gehören da rein, weil sie die Versnummern bezeichnen, so wie sie auch in jeder gedruckten Bibel stehen. Allerdings stehen sie da meißt klein und hochgestellt, was in HTML nicht so darzustellen ist. Es sind weder Schreibfehler, noch "falsche Leerzeichen"! Jedes Bibelzitat wird mit BUCH/KAPITEL/VERS adressiert, damit es für jeden nachlesbar wird. Allerdings kann sich diese Adressierung in verschiedenen Übersetzungen auch mal unterscheiden für eine konkrete Stelle. Die Kapitelnummerierung folgt den Überlieferungen der Texte, die Überschriften wurden erst viel später eingefügt von den Übersetzern und können auch unterschiedlich sein. Der zitierte Ausschnitt würde in der deutschen Einheitsübersetzung mit Gen.6,1-4 zu adressieren sein, obwohl im Artikel Gen.5, angegeben wird. Inhaltlich ist das Zitat mit dem Text der Einheitsübersetzung gleich, auch die Versnummerierung, doch die Wortfolge ist eine andere.
Der Bericht über "Die große Flut", (Diese Zwischenüberschrift kann auch in anderen Übersetzungen anders lauten), wird mit Gen.7,17-8,22 adressiert. Was bedeutet der Text reicht von Genesis Kapitel 7, Vers 17 bis Kapitel 8, Vers 22.
Das oben gewählte Zitat steht so wörtlich in der Lutherbibel revidierte Fassung von 1984. Hat dort aber auch die Kapitelnummer 6 und nicht 5, wie im Artikel angegeben!
In der Lutherbibel trägt dieser Abschnitt die Überschrift "Gottessöhne und Menschentöchter", in der Einheitsübersetzung heißt die Überschrift aber "Die Bosheit der Menschen" und in der Elberfelder Bibel heißt die Überschrift des gleichen Textes "Die Riesen - Gottes Entschluss_zur Vernichtung der Kreatur", allerdings ist die Wortwahl der Elberfelder eine ganz andere. Und deshalb werden Bibelzitate über BUCH/KAPITEL/VERS adressiert, und nicht über solche Überschriften. --ronald </wiki/Ronald> 12:08, 20. Jan. 2009 (CET)Die Dauer der Flut
a.) 7 Tage: letzte Warnung Gottes, Einzug in die Arche
b.) 40 Tage: die Arche wird verschlossen, Anfang des Regens, es regnet 40 Tage und Nächte
c.) 110 Tage: das Wasser hatte überhand
b.)+c.)= 150 Tage, Start im 600. LJ, 17. Tag, 2.Monat
d.) 74 Tage: Beginn am 17. Tag, 7.Monat, Arche strandet am ersten Tag. Die Wasser nehmen in den 74 Tagen ab. 13+30+30+1 = 74 Tage
e.) 40 Tage: Beginn = 1. Tag des 10. Monats; Spitzen der Berge erkennbar
f.) 7 Tage: Beginn= Rabe wird losgeschickt (7 Tage aufgrund der Formulierung "weiteren 7 Tage")
g.) 7 Tage: Beginn= 1. Taube wird losgeschickt
h.) 7 Tage: Beginn= 2. Taube wird losgeschickt
i.) 29 Tage: Beginn=3. Taube wird losgeschickt (kommt nicht mehr zurück)
j.) 57 Tage: Beginn = 601. Lebensjahr, 1. Monat, 1.Tag. Das Dach wird entfernt
k.) Im 2. Monat am 27. Tag verläßt Noah und seine Famulie die Arche.
Die Flut dauerte somit vom Beginn des Regens bis zum Verlassen der Arche 371 Tage. Autor: Werner F. (nicht signierter </wiki/Hilfe:Signatur> Beitrag von 91.113.72.99 </wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/91.113.72.99> (Diskussion </w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:91.113.72.99&action=edit&redlink=1>) )BESTATTUNG: Noah "wurde auf dem Berg Lubar im Lande Ararat begraben."
Betenos ist die 8. Generation nach Adam.
In der Genesis wird ihr Name nicht genannt. Das "Buch der Jubiläen" meint ihren Namen zu kennen.
"Und im 15. Jubiläum in der 3. Jahrwoche nahm sich Lamech ein Weib mit Namen Betenos, die Tochter Barakiels, Tochter der Schwester seines Vaters, und in dieser Jahrwoche gebar sie ihm einen Sohn, und er nannte seinen Namen Noah,"LEBENSZEIT: ist die 9. Generation nach Adam. (Cousin-Heirat) und 53. Generation vor Jesus Christus.
Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Frühe Bronzezeit 3500-2200 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! Bei den 'Erstmenschen' kommt das Problem der Metusalischen Lebensalter mehrerer Jahrhunderte hinzu. Das waren eher Sippen, als 'Einzelpersonen' und Abspaltungen wurden als 'Kinder' bezeichnet...
Lamech ist die 9. Generation nach Adam.
Lamech war 182 als er Noah zeugte (1056), und lebte noch 595 Jahre, das wären 777. (1651)
Wie bei fast allen "Erstmenschen" werden über ihn, außer Vaterschaftsalter und Lebensjahre, keine Details aus dem Leben erzählt. Wie alle "Erstmenschen" ist er wohl auch eher als "Sippe", denn als Einzelperson zu verstehen, aus der sich eine Gruppe abspaltete, "Sohn", und die dann irgendwann ausstarb. Anders ist eine fast tausendjährige "Lebenszeit" nicht erklärbar und auch biologisch unmöglich. Kein Tier wird so alt.GEBURT: anhand der jüdischen Zeitrechnung und den Altersangaben in der Bibel läßt sich sein Geburtsjahr auf 874, oder 2887 vChr berechnen: 3761-130-105-90-70-65-162-65-187. (oder 874).
Doch nach dem "Buch der Jubiläen" im 14. Jubiläum, im 1. Jahr der 3. Jahrwoche: 13*49+2*7+1=652, also 222 Jahre früher!?TOD: starb 1651 A.M. oder umgerechnet 2110 vChr. im Alter von 777 Jahren und noch vor der Sintflut! Gen.5,31.
"Lamech lebte 770 Jahre und starb noch zu Lebzeiten seines Vaters Metusala, vierzig Jahre vor der Sintflut, am 21. Elul, an einem Donnerstag im 68. Lebensjahre Sems, des erstgeborenen Noahs." (Schatzhöhle 14,16) das wäre im Jahre 1651 der Welt. oder 2110 vChr. oder 652+770=1422 nach "Buch der Jubiläen". Doch letzteres behauptet die Sintflut sei 1259 nach Adam gewesen!? Ein Widerspruch!!!
Auch "... im 68. Lebensjahre Sems," ist zweifelhaft. Nach Gen. ist Sem etwa 1556 geboren, plus 68 käme auf 1624, statt 1651. "40 Jahre vor der Flut" wäre 1656-40=1626. Na gut nicht "sooo weit" von 1624 entfernt.
Jedoch war Sem 100 Jahre alt, als er zwei Jahre nach der Flut Arpachad zeugte.
1658=130+105+90+70+65+162+65+187+182+500+100+2; das hieße Noah war nicht 500, sondern 502 bei Sems Geburt. Noch nicht so dramatisch. Was sind schon 2 Jahre vor 4000 Jahren? ;)
Weiter, der "21. Elul, an einem Donnerstag, 1656" fällt tatsächlich auf einen Donnerstag, den "3. September -2104, aber gregorianisch, julianisch der 21. Sept 2105 b.C. - rund 40 Jahre früher wäre das ein Dienstag gewesen. - Der 21. Elul ist auch ein Donnerstag 1601, 1605, 1608, 1611, 1615, 1618, 1625!(1624-1626!), 1628, 1631, 1635, 1638, 1642, 1645, dann erst wieder 1652!
Es kämen also in die "engere Auswahl". 1625, 1652 oder 1645, 1618, wenn wir 7 Jahre Differenz der Altersangaben nähmen. 874+777=1651, gerundet auch 1652; oder 874+770=1644, gerunded 1645. Das wäre aber noch nicht "40 Jahre vor der Flut"! Dazu würde 1625 besser passen. dann dürften aber die "Vaterschaftsalter" nicht alle "vollendete Jahre" gewesen sein. In nur 9 Generationen aber 25 Jahre "Rechenfehler"??? Dann wäre eher die Flut später.
Hier stimmt also einiges nicht!!! Nach Gen. hätte Lamech noch 56 Jahre Zeit gehabt Adam kennen zu lernen. Nach der "Schatzhöhle" starb Adam im 135. Jahr Mahalaels, was aber nur 530 Lebensjahre für Adam wären!LEBENSZEIT: Lamech ist die 9. Generation nach Adam. und 53. Generation vor Jesus Christus.
Die hier berechnete 'Lebenszeit' fällt in die Frühe Bronzezeit 3500-2200 vChr. Damit bekommt man ein 'Gefühl' für die möglichen Lebensumstände und Gesellschaftsformen der Person und ihrer Famile. Aber nicht den Beweis ihrer Existenz! Bei den 'Erstmenschen' kommt das Problem der Metusalischen Lebensalter mehrerer Jahrhunderte hinzu. Das waren eher Sippen, als 'Einzelpersonen' und Abspaltungen wurden als 'Kinder' bezeichnet... - Möglicherweise war er um 2500 vChr. Zeitgenosse von Gilgamesch?
Anmerkung zu den teilweise "holprigen Formulierungen": dieses ist ein automatischer HTML-Export aus PAF5 bei dem Textbausteine verwendet werden, die mit Feldinhalten ergänzt werden. Die Übertragungen der Textbausteine aus dem Amerikanischen ins Deutsche u>sind leider nicht immer gut gelungen, aber im Programm fest eingebaut.
- Hinzu kommt, daß ich nicht immer alle Felder korrekt benutzte, sondern manche zweckentfremdet für andere Informationen nutzen mußte! Zum Beispiel gab es im 'Alten Testament' noch keine TAUFE! Daher benutzte ich dieses Feld teilweise für alternative Geburtsdaten, oder auch für Jahre des Regierungsantrittes oder der Inthronisation oder Machtergreifung, oder den Beginn der Wirkungszeit, denn für ettliche Herrscher sind oft nur diese (vor eventuellen Geburtsdaten) bekannt.
Und auch die Ortsangaben folgen nicht immer den Konventionen von Genealogie-Programmen dafür! (Ort, Stadt,
Die kleinen hochgestellten Zahlen im Text führen zu den Quellenangaben! Diese sind genauso lesenswert, wie die Notizen.
Die Datumsangaben erscheinen teilweise als "about/after/before XYZ BC" (BC = before Christ) was "vChr" (= vor Christus) meint, also "vor unserer Zeitrechnung"! Weil PAF5 intern "BC" berechnen kann! Im Gegensatz zu vielen moderneren Genealogie-Programmen, welche das NICHT können! - Wenn irgendwo "A.M." auftaucht, meint das "Anno Mundi" also "nach der Schöpfung"!